Wikipedie:Nominace nejlepších článků/Mystacina novozélandská
Tato stránka obsahuje archiv návrhu článku mezi Nejlepší články. Tuto stránku už laskavě needitujte.
Nominace skončila výsledkem: Byl přijat mezi Nejlepší články. --OJJ, Diskuse 21. 12. 2020, 15:33 (CET)
Mystacina novozélandská[editovat | editovat zdroj]
Článek o jednom z několika málo savců přirozeně se vyskytujících na Novém Zélandu. Heslo je založeno na kvalitních zdrojích a podle mě obsahuje vše důležité. Na červených odkazech v úvodu ještě zapracuji. --Podzemnik (diskuse) 22. 11. 2020, 01:31 (CET)
Hlasování[editovat | editovat zdroj]
Tak pojďme hlasovat, a to do 21. prosince 8:59. --Podzemnik (diskuse) 7. 12. 2020, 08:59 (CET)
Pro zařazení[editovat | editovat zdroj]
- Jako autor a navrhovatel --Podzemnik (diskuse) 7. 12. 2020, 08:59 (CET)
- OJJ, Diskuse 8. 12. 2020, 10:22 (CET)
Pro Jednoznačně --Robins7 (diskuse) 8. 12. 2020, 20:11 (CET)- Pro --Jan Myšák (diskuse | příspěvky) 8. 12. 2020, 21:43 (CET)
- Pro.Mirek256 9. 12. 2020, 09:39 (CET)
- Pro --Gumideck (diskuse) 13. 12. 2020, 11:43 (CET)
- Pro --Leome 323 ♥ (diskuse) 16. 12. 2020, 21:33 (CET)
Proti zařazení[editovat | editovat zdroj]
Diskuse během hlasování[editovat | editovat zdroj]
OJJ[editovat | editovat zdroj]
Zcela jistě pro, ale pár věcí:
- K evoluci by mě docela zajímalo, kdy se vydělila mystaciny novozélandská od mystaciny větší (jestli se vydělily takto), jestli to jsou nejmladší druhy čeledi atp. Ale není nutné.
- Hmm nikde jsem na to nenarazil popravdě. Jen to vydělení mystacin je hodně široké (35-68 milionů let), čili tam je docela dost nejasností. Asi že není moc fosilií. --Podzemnik (diskuse) 7. 12. 2020, 11:08 (CET)
- Ok, jen mě to zajímalo. OJJ, Diskuse 8. 12. 2020, 10:22 (CET)
- Hmm nikde jsem na to nenarazil popravdě. Jen to vydělení mystacin je hodně široké (35-68 milionů let), čili tam je docela dost nejasností. Asi že není moc fosilií. --Podzemnik (diskuse) 7. 12. 2020, 11:08 (CET)
- Byl bych pro už založit tu mezičelist: pro primáty a jiné články se hodí také. Enwiki má články en:Incisive bone a en:Premaxilla, zdá se mi, že se obsahově překrývají.
- Chtělo by to založit, nicméně podle kritéri to není netřeba a já osobně ten odkaz nepovažuji za tak důležitý (výmluva, vím, spíš nemám tu správnou erudici). Patagium se týká přímo netopýrů, tak jsem založil alespoň ten. --Podzemnik (diskuse) 7. 12. 2020, 11:08 (CET)
- Fosilní nálezy jejich koster potvrzují, že mystaciny při nejmenším v minulosti využívaly jeskyně za svá stanoviště. – Fosilie, anebo subfosilie? Subfosilie by to chtělo taky založit.
- Kolonie mystacin má na svém území velké množství dutinových stanovišť, které často střídá, avšak dříve či později se vrátí na stanoviště, které už obývala. – nechce se tím jednoduše říct jenom to, že se vrací i na starší hřadoviště?
- Možno, trochu jsem upravil, i když to pořád nazývám stanovištěm, abych tam neintrodukoval nový termín a případně nemátl. --Podzemnik (diskuse) 7. 12. 2020, 11:08 (CET)
- Výskyt je opět problematický z tohoto důvodu, že bez podrobné mapky skutečně nevím, kde jsou oblasti Omahuta, Pukeki, Waitaanga, Pureora, Waitotara, Rangataua, Kaimanawa, Whirinaki a jiné. S tím asi moc nenaděláme, ale skutečně alespoň letmá mapka by se do této sekce šikla. Te Urewera chce založit už proto, že odtud pocházejí poslední možné záznamy o laločníkovi ostrozobém.
- Já ty mapky docela nerad v těchto případech, protože je těžké je aktualizovat. Text člověk přepíše hned, když se někde objeví nová kolonie a jinde vymizí, ale obrázky aktualizovat je náročné. U těch názvů lesů je v závorce region, tak lze mít představu, kde to je. Ty regiony jsou ale hodně velké, to jeko říct Morava, a tak ty názvy lesů / míst upřesňují konkrétní lokaci - GoogleMaps mi ty lesy najdou, něco dokonce i Mapy.cz. Ty populace jsou totiž na malém území, jak lze vidět zde. Mapka je v infoboxu, znovu bych ji neduplikoval. Kdyby to byl nějaký světově rozšířený organismus, tak by ta místa výskytu byla typu "Kanada", "Německo" - nicméně tady je to hodně místní záležitost a já třeba jsem v některých těch lesích byl a o některých dalších vím, kde zhruba jsou. Ještě přichází v úvahu ty názvy umazat, nicméně to by mi přišla jako škoda, protože těch informací o mystacině není zas známo zas tak mnoho. --Podzemnik (diskuse) 7. 12. 2020, 11:08 (CET)
- Rozumím. U Megalodon#Výskyt Martin Urbanec udělal hezkou mapu rozmístění fosilií, to by bylo docela hezké udělat podobně i u té novozélandské fauny.
Na druhou stranu plně rozumím, že je to pracné a náročné i na budoucí aktualizaci, Nechal bych to tak, mazat je to škoda, pro zájemce jsou to zcela jistě podstatné informace. Te Urewera by ale bylo fajn, kdybys založil, je to dost zajímavá oblast, už i tím, že má práva právnické osoby. Závidím těm novozélandským potulkám. OJJ, Diskuse 8. 12. 2020, 10:22 (CET)
- @OJJ: OK, Te Urewera ještě založím, na dokončení Wikivšem mi zbývá ještě napsat 6 článků, tak si to dám do úkolníčku. --Podzemnik (diskuse) 8. 12. 2020, 10:54 (CET)
- Rozumím. U Megalodon#Výskyt Martin Urbanec udělal hezkou mapu rozmístění fosilií, to by bylo docela hezké udělat podobně i u té novozélandské fauny.
- Já ty mapky docela nerad v těchto případech, protože je těžké je aktualizovat. Text člověk přepíše hned, když se někde objeví nová kolonie a jinde vymizí, ale obrázky aktualizovat je náročné. U těch názvů lesů je v závorce region, tak lze mít představu, kde to je. Ty regiony jsou ale hodně velké, to jeko říct Morava, a tak ty názvy lesů / míst upřesňují konkrétní lokaci - GoogleMaps mi ty lesy najdou, něco dokonce i Mapy.cz. Ty populace jsou totiž na malém území, jak lze vidět zde. Mapka je v infoboxu, znovu bych ji neduplikoval. Kdyby to byl nějaký světově rozšířený organismus, tak by ta místa výskytu byla typu "Kanada", "Německo" - nicméně tady je to hodně místní záležitost a já třeba jsem v některých těch lesích byl a o některých dalších vím, kde zhruba jsou. Ještě přichází v úvahu ty názvy umazat, nicméně to by mi přišla jako škoda, protože těch informací o mystacině není zas známo zas tak mnoho. --Podzemnik (diskuse) 7. 12. 2020, 11:08 (CET)
- Phytophthora agathidicida není nemoc, to bude nějaký původce nějaké nemoci.
- Pravda, asi mě zmátlo to běžné označení "kauri disease". Přeformuloval jsem na organismus, ta problematika bude asi složitější a než tam cpát latinské názvy rodů a čeledí, tak bych to nekomplikoval a nechal tam ten "organismus", je to ostatně jen doplňková informace. --Podzemnik (diskuse) 7. 12. 2020, 11:08 (CET)
- Máme tu článek Fytoftorová kořenová hniloba, je to něco podobného? Způsobuje to prý jakási řasovka (což je tedy zase člen SAR skupiny a z hlediska systém bych to po nikom sem dávat nechtěl, sám tenhle moderní systém eukaryot neovládám). Alespoň odkaz na ty řasovky nebo nemoc, pokud je to ono, by se ale hodil. OJJ, Diskuse 8. 12. 2020, 10:22 (CET)
- @OJJ: Díky za odkaz, to bude ono, je to způsobené stejným patogenem. Ještě jsem našel toto od stejného autora. Upřesnil jsem. --Podzemnik (diskuse) 8. 12. 2020, 10:54 (CET)
- Máme tu článek Fytoftorová kořenová hniloba, je to něco podobného? Způsobuje to prý jakási řasovka (což je tedy zase člen SAR skupiny a z hlediska systém bych to po nikom sem dávat nechtěl, sám tenhle moderní systém eukaryot neovládám). Alespoň odkaz na ty řasovky nebo nemoc, pokud je to ono, by se ale hodil. OJJ, Diskuse 8. 12. 2020, 10:22 (CET)
- Pravda, asi mě zmátlo to běžné označení "kauri disease". Přeformuloval jsem na organismus, ta problematika bude asi složitější a než tam cpát latinské názvy rodů a čeledí, tak bych to nekomplikoval a nechal tam ten "organismus", je to ostatně jen doplňková informace. --Podzemnik (diskuse) 7. 12. 2020, 11:08 (CET)
- Mystaciny větší snad nevyhynuly následkem introdukce krys obecných, ale krys ostrovních.
- No měl jsem to dobře v tom, že na těch dvou ostrovech, kde se mystaciny větší vyskytovaly naposledy, vyhynuly následkem invaze krys obecných. Doplnil jsem zmínku o pevnině, kde patrně vymizely - jak říkáš - kvůli krysám ostrovním. --Podzemnik (diskuse) 7. 12. 2020, 11:08 (CET)
- Vztah k lidem působí s těmi třemi řádky nějak nedodělaně. Ideálně sloučit do nějaké sekce.
- Zkusil jsem odmazat tu podsekci, už to podle mě nevypadá tak smutně. --Podzemnik (diskuse) 7. 12. 2020, 11:08 (CET)
- Obecně to chce ještě poladit češtinu, a to jak stylistiku, tak shodu podmětu s přísudkem.
- Kdybys to rovnou opravil, kde to uvidíš, tak by to bylo super. Já už to v tom moc nevidím, ale ještě jednou si to ráno přečtu a poopravím. Díky za přečtení i připomínky. --Podzemnik (diskuse) 7. 12. 2020, 11:08 (CET)
- Opravil jsem, co jsem viděl. Hezký článek, hlas jsem přidal. --OJJ, Diskuse 8. 12. 2020, 10:22 (CET)
- Kdybys to rovnou opravil, kde to uvidíš, tak by to bylo super. Já už to v tom moc nevidím, ale ještě jednou si to ráno přečtu a poopravím. Díky za přečtení i připomínky. --Podzemnik (diskuse) 7. 12. 2020, 11:08 (CET)
Jinak OK a rád budu hlasovat pro. OJJ, Diskuse 7. 12. 2020, 09:49 (CET)
Diskuse[editovat | editovat zdroj]
Jan Myšák[editovat | editovat zdroj]
Zdravím, moc pěkný článek. Opravil jsem překlepy, čárky a pár formulací, tak to případně zkontrolujte.
Jinak mě napadá akorát menší nejasnost – v závěru sekce Život v koloniích se píše, že v létě v koloniích nemusí netopýři vynakládat tolik energie na termoregulaci, ke které dochází pomocí torporu. V sekci Regulace tělesné teploty je ale zmíněno, že při pobytu v koloniích torpor nevyužívají vůbec, což mi úplně nesouhlasí s předchozím tvrzením. --Jan Myšák (diskuse | příspěvky) 22. 11. 2020, 16:18 (CET)
- @Jan Myšák: Díky moc za přečtení i za opravené věci. Informaci jsem upřesnil, resp. umazal - smíchal jsem tam dvě věci a máte pravdu, že to bylo matoucí. --Podzemnik (diskuse) 23. 11. 2020, 09:29 (CET)
- Takto ok, taky děkuju. --Jan Myšák (diskuse | příspěvky) 23. 11. 2020, 09:31 (CET)
Leome323[editovat | editovat zdroj]
Zdravím. Upravovala jsem wikiodkazy a co jsem tak procházela, tak jsem si v úvodu všimla formulace Jedná se o jediného spolehlivě žijícího zástupce hrabavých netopýrů a čeledi mystacinovití, nechtělo se mi do toho moc hrabat, ale osobně se mi zdálo to spolehlivě žijící zástupce trochu zvláštní. Kdyby se našla nějaká lepší formulace, tak by to bylo skvělý. Jinak se článek líbí, ještě pročtu. Zatím se mějte, --Leome 323 ♥ (diskuse) 23. 11. 2020, 13:10 (CET)
- @Leome323: Díky za podnět, upravil jsem, snad lepší. --Podzemnik (diskuse) 23. 11. 2020, 19:02 (CET)
Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv nominace. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.