Diskuse k šabloně:Citace soudního rozhodnutí
Přidat témaPoslední komentář: před 8 lety od uživatele Vlout v tématu „Dvojí zadávání data“
Dvojí zadávání data[editovat zdroj]
Problém vidím ve dvojím zadávání data, a sice:
- „datum vydání“ – zadávám 15. června 1981
- „datum přístupu“ – zadávám 1981-06-15
Toto bych doporučoval sjednotit a to na druhé variantě. --Jan Polák (diskuse) 13. 12. 2014, 19:27 (CET)
- Tak cituje se takto: „15. června 1981“, příp. „15. 6. 1981“. U data přístupu je mi to celkem jedno, ale přizpůsobil jsem se ostatním citačním šablonám. --Vlout (diskuse) 13. 12. 2014, 19:30 (CET)
- Tomu rozumím, ale právě s ohledem na dvojí zápis bych doporučoval, aby se obě dvě data psala ve formě 1981-06-15 a převod na 15. června 1981 si šablona zajistila sama. --Jan Polák (diskuse) 13. 12. 2014, 23:45 (CET)
- Kdyby to šablona zvládala, tak by to bylo skvělé. Dokázal byste to tam implementovat? --Vlout (diskuse) 14. 12. 2014, 10:16 (CET)
- S připomínkou souhlasím, ovšem podobně bych považoval za vhodné, aby se i v ostatních citačních šablonách data zadávaná jako 1981-06-15 zobrazovala jako 15. června 1981 nebo 15. 6. 1981. Jaké jsou k tomu možnosti, to se přiznám, že nevím. --Bazi (diskuse) 14. 12. 2014, 12:26 (CET)
- Tomu rozumím, ale právě s ohledem na dvojí zápis bych doporučoval, aby se obě dvě data psala ve formě 1981-06-15 a převod na 15. června 1981 si šablona zajistila sama. --Jan Polák (diskuse) 13. 12. 2014, 23:45 (CET)
@Vlout, Bazi: Jestli tomu rozumím správně, tak to zatím do té šablony implementováno není? Jinak je to celkem snadné, např. {{#time:j. F Y|2015-08-11|cs}} zapíše 11. srpen 2015, {{#time:j. M Y|2015-08-11|cs}} pak 11. 8. 2015. --Auvajs (diskuse) 11. 8. 2015, 03:01 (CEST)
- Zatím to evidentně neumí, kdyby uměla, vůbec by mi to nevadilo. Ale stejně jako Bazi shora bych byl pro to, aby to bylo ve všech citačních šablonách jednotně. --Vlout (diskuse) 11. 8. 2015, 09:22 (CEST)
- Při implementaci bych viděl komplikaci v tom, že wikipedisté ten parametr nevyplňují jednotně a vyžadovat po nich striktní dodržování formátu by bylo IMHO nepřiměřené. Když ovšem zadám číslo ve formátu jiném nebo se překlepnu, hned dostávám chybovou hlášku. V šabloně by se to muselo nastavit tak, že jedině při bezchybném zadání správného formátu 2015-08-11 se aplikuje zobrazení v čtenářsky přívětivém formátu. Jinak bychom prostou změnou šablony zapříčinili tisíce, desetitisíce, možná statisíce chybových hlášení po celé Wikipedii. A pokud by se to mělo zavést i do dalších citačních šablon (nejsem proti), bylo by lépe to dát pod návrhovou lípu a prodiskutovat. --Bazi (diskuse) 11. 8. 2015, 14:42 (CEST)
- To máte pravdu. Ovšem jestli se to bude diskutovat Pod lípou, tak k žádnému konsenzu nedojde. --Vlout (diskuse) 11. 8. 2015, 15:06 (CEST)
@Bazi: Slova o tisících až dokonce statisících chybových hlášeních jsou u této šablony poněkud přestřelená, zatím je použitá pouze 37x :-) U citace elektronické monografie by změna byla problém, ale zde opravdu ne. --Auvajs (diskuse) 11. 8. 2015, 15:32 (CEST)
- Já měl opravdu na mysli roznesení do všech citačních šablon. Uznávám, že zrovna tato tolik rozšířená není. :) Každopádně nevím, jak provést to testování formátu, to bude chtít zásah někoho technicky zručnějšího. Tady potřebné nenacházím. --Bazi (diskuse) 11. 8. 2015, 15:40 (CEST)
- Jiné šablony ať si mají formát jaký chtějí, bavíme se (doufám) o téhle. Na Wikislovník jsem to v noci zkopíroval už s výše navrženou změnou. Otázka je, zda to provést i tady či ne. (Pak by se předpokládám muselo ručně opravit těch 37 vložení). --Auvajs (diskuse) 11. 8. 2015, 15:44 (CEST)
- Právě se tu bavíme o tom, že bychom to chtěli pokud možno ve všech citačních šablonách jednotně. Pokud někdo běžné užívá jiné, kde si to může zadávat libovolně, a najednou narazí na tuto, kde by se vyžadovalo striktní zadání v ISO formátu, tak z toho bude trochu překvapený. Já sám tuto šablonu nepoužívám a mám spíš vyšší ambice ohledně všech citačních šablon, proto rovnou uvažuji o implementaci do všech. Podobně už funguje zadávání jazyka ISO kódem, což ovšem není vyžadováno jako povinné, ale v případě takového zadání si s tím šablony poradí. --Bazi (diskuse) 11. 8. 2015, 15:57 (CEST)
- Zde je pouze otázka, proč má být jeden parametr vyplňován tak a druhý onak. Celowikipedijní ambice něco měnit opravdu nemám :-) --Auvajs (diskuse) 11. 8. 2015, 16:45 (CEST)
- Jestli Vám jde jen o tuto šablonu, dobře. Tedy chtěl byste, aby se v případě vyplnění data citace „2015-08-11“ zobrazilo „[cit. 11. 8. 2015]“? A když bude vyplněno např. „11. 8. 2015“, zobrazí se to samé? Jestli to umíte zařídit, směle do toho. Jde o to, aby se v případě odlišného vyplnění parametru zobrazilo korektní datum, ne chybová hláška, protože zatím sice jde o malý počet užití, ale to bude časem narůstat a především ji použít může kdokoli kdykoli. --Vlout (diskuse) 11. 8. 2015, 18:10 (CEST)
- První věc (aby se 2015-08-11 zobrazovalo jako 11. 8. 2015) jde vyřešit rychle změnou šablony. Druhá věc (automatické rozpoznání formátu) by se musela řešit modulem (do čehož se mi pouštět nechce). --Auvajs (diskuse) 11. 8. 2015, 19:34 (CEST)
- Otázka tedy je, jestli to stojí za to. Ve srování s ostatními citačními šablonami to bude rozdílné a navíc při nedodržení formátu to bude hlásit chybu – což je pro většinu neprofesionálních wikipedistů problém. Co na to Bazi? --Vlout (diskuse) 11. 8. 2015, 19:40 (CEST)
- Když vás tak čtu, tak si nejsem na 100% jistý, že si rozumíme. Je mi v podstatě jedno, jestli to ukazuje „[cit. 11. 8. 2015]“ nebo „[cit. 2015-08-11]“. Navazoval jsem na Jana Poláka na začátku této stránky, který upozorňoval na to, že jeden parametr se zadává „slovně“ (11. srpna 2015, resp. 11. 8. 2015), druhý v tom ISO kódu (2015-08-11). To mi připadá trochu nelogické, lepší by bylo, aby to ta šablona měla sjednocené, ne? --Auvajs (diskuse) 12. 8. 2015, 00:14 (CEST)
- Tak to jsme si opravdu nerozuměli. Co přesně navrhujete? --Vlout (diskuse) 12. 8. 2015, 09:21 (CEST)
- Podle dokumentace se parametr "datum vydání" zadává slovy (15. června 1981), ale parametr "datum přístupu" se zadává v ISO kódu (1981-06-15). Navrhuju, aby se i parametr datum vydání zadával v ISO kódu, aby to bylo sjednocené. (A šablona to sama pak může zobrazovat slovy). Ostatně už to tu navrhoval i Jan Polák hned na začátku této diskuze. --Auvajs (diskuse) 13. 8. 2015, 04:35 (CEST)
- A co kdyby to bylo naopak, tedy že by se obě data zadávala slovy? Jde o to, že málokdo si přečte dokumentaci, když tu šablonu chce použít. --Vlout (diskuse) 13. 8. 2015, 20:26 (CEST)
- Prosím, zadávat vždy raději ve strojově čitelném formátu. ISO je univerzální, navíc např. v rozšíření editačního panelu se i v ostatních šablonách už datum přístupu ke zdroji předepisuje právě v tomto formátu. Ve slovním wikipedisté tím spíš budou dělat chyby jako třeba zapomenutou mezeru za tečkou nebo se bude měsíc lišit nominativ vs. genitiv. Raději ISO. --Bazi (diskuse) 13. 8. 2015, 21:09 (CEST)
- Dobrá. Ale výstup musí být u parametru „datum vydání“ slovní. --Vlout (diskuse) 13. 8. 2015, 21:14 (CEST)
- Prosím, zadávat vždy raději ve strojově čitelném formátu. ISO je univerzální, navíc např. v rozšíření editačního panelu se i v ostatních šablonách už datum přístupu ke zdroji předepisuje právě v tomto formátu. Ve slovním wikipedisté tím spíš budou dělat chyby jako třeba zapomenutou mezeru za tečkou nebo se bude měsíc lišit nominativ vs. genitiv. Raději ISO. --Bazi (diskuse) 13. 8. 2015, 21:09 (CEST)
- A co kdyby to bylo naopak, tedy že by se obě data zadávala slovy? Jde o to, že málokdo si přečte dokumentaci, když tu šablonu chce použít. --Vlout (diskuse) 13. 8. 2015, 20:26 (CEST)
- Podle dokumentace se parametr "datum vydání" zadává slovy (15. června 1981), ale parametr "datum přístupu" se zadává v ISO kódu (1981-06-15). Navrhuju, aby se i parametr datum vydání zadával v ISO kódu, aby to bylo sjednocené. (A šablona to sama pak může zobrazovat slovy). Ostatně už to tu navrhoval i Jan Polák hned na začátku této diskuze. --Auvajs (diskuse) 13. 8. 2015, 04:35 (CEST)
- Tak to jsme si opravdu nerozuměli. Co přesně navrhujete? --Vlout (diskuse) 12. 8. 2015, 09:21 (CEST)
- Když vás tak čtu, tak si nejsem na 100% jistý, že si rozumíme. Je mi v podstatě jedno, jestli to ukazuje „[cit. 11. 8. 2015]“ nebo „[cit. 2015-08-11]“. Navazoval jsem na Jana Poláka na začátku této stránky, který upozorňoval na to, že jeden parametr se zadává „slovně“ (11. srpna 2015, resp. 11. 8. 2015), druhý v tom ISO kódu (2015-08-11). To mi připadá trochu nelogické, lepší by bylo, aby to ta šablona měla sjednocené, ne? --Auvajs (diskuse) 12. 8. 2015, 00:14 (CEST)
- Otázka tedy je, jestli to stojí za to. Ve srování s ostatními citačními šablonami to bude rozdílné a navíc při nedodržení formátu to bude hlásit chybu – což je pro většinu neprofesionálních wikipedistů problém. Co na to Bazi? --Vlout (diskuse) 11. 8. 2015, 19:40 (CEST)
- První věc (aby se 2015-08-11 zobrazovalo jako 11. 8. 2015) jde vyřešit rychle změnou šablony. Druhá věc (automatické rozpoznání formátu) by se musela řešit modulem (do čehož se mi pouštět nechce). --Auvajs (diskuse) 11. 8. 2015, 19:34 (CEST)
- Jestli Vám jde jen o tuto šablonu, dobře. Tedy chtěl byste, aby se v případě vyplnění data citace „2015-08-11“ zobrazilo „[cit. 11. 8. 2015]“? A když bude vyplněno např. „11. 8. 2015“, zobrazí se to samé? Jestli to umíte zařídit, směle do toho. Jde o to, aby se v případě odlišného vyplnění parametru zobrazilo korektní datum, ne chybová hláška, protože zatím sice jde o malý počet užití, ale to bude časem narůstat a především ji použít může kdokoli kdykoli. --Vlout (diskuse) 11. 8. 2015, 18:10 (CEST)
- Zde je pouze otázka, proč má být jeden parametr vyplňován tak a druhý onak. Celowikipedijní ambice něco měnit opravdu nemám :-) --Auvajs (diskuse) 11. 8. 2015, 16:45 (CEST)
- Právě se tu bavíme o tom, že bychom to chtěli pokud možno ve všech citačních šablonách jednotně. Pokud někdo běžné užívá jiné, kde si to může zadávat libovolně, a najednou narazí na tuto, kde by se vyžadovalo striktní zadání v ISO formátu, tak z toho bude trochu překvapený. Já sám tuto šablonu nepoužívám a mám spíš vyšší ambice ohledně všech citačních šablon, proto rovnou uvažuji o implementaci do všech. Podobně už funguje zadávání jazyka ISO kódem, což ovšem není vyžadováno jako povinné, ale v případě takového zadání si s tím šablony poradí. --Bazi (diskuse) 11. 8. 2015, 15:57 (CEST)
- Jiné šablony ať si mají formát jaký chtějí, bavíme se (doufám) o téhle. Na Wikislovník jsem to v noci zkopíroval už s výše navrženou změnou. Otázka je, zda to provést i tady či ne. (Pak by se předpokládám muselo ručně opravit těch 37 vložení). --Auvajs (diskuse) 11. 8. 2015, 15:44 (CEST)